Endless Forms Most Beautiful Survivor - Komentarze

[Izzy 699]

Oto miejsce, gdzie możecie dyskutować o swoich wyborach (dlaczego ten właśnie utwór odrzuciliście?) oraz przemyśleniach (kto wygra survivor?). Bez off-topów. Trzymać się tematu, argumentować i dbać o poprawną polszczyznę. Tyle w temacie. Miłej zabawy!

[Monciak97 79]

Naprawdę nie rozumiem dlaczego odrzucacie Elan. Wg mnie jest genialny - zarówno pod względem muzycznym i tekstu.

[Taiteilija 2754]

Naprawdę nie rozumiem dlaczego odrzucacie Elan. Wg mnie jest genialny - zarówno pod względem muzycznym i tekstu.

 

Bo "Elan" jest dość mdły w porównaniu z innymi utworami. Musiałam go przesłuchać milion razy zanim zapadł mi w pamięć. Ani nie ma kopa, ani nie jest piękną i rzewna balladą. Takie właściwie nie-wiadomo-co, a w porównaniu z innymi singlami NW wypada raczej blado. Wspomnieć wystarczy tylko "Storytime", który był doskonałym singlem, a nawet koszmarny "Amaranth", czy "Bye Bye Beautiful", pomijając ich raniącą radiowość, były chociaż chwytliwe, a "Elan" choć ma sympatyczny refren, ucieka z pamięci. Dosłownie się przez nią przesypuje. Nawet "Eyes..." z EFMB jest lepszą kompozycją, ponieważ nie jest tak mocno "na sprzedaż" i porusza istotną tematykę, choć jest dość monotonny. Z czasem nawet polubiłam "Elan", ale on nie dorasta do pięt innym kawałkom z płyty. Słowo "genialny" bez względu na najszczersze chęci nie opisuje tego kawałka. Raczej "niezły", "dobry". Patrząc czysto obiektywnie - nie idzie go tak wyróżnić. Rozumiem, że każdy ma swój gust, ale mając do dyspozycji np. TGSOE, nazywać "Elan" genialnym? Wówczas nie dałoby się znaleźć słowa do opisania TGSOE.

[Lucid Dreamer 186]

Ale jednak Élan to jedna ze słabszych pozycji na płycie razem z TEOSG

[Monciak97 79]

Naprawdę nie rozumiem dlaczego odrzucacie Elan. Wg mnie jest genialny - zarówno pod względem muzycznym i tekstu.

 

Bo "Elan" jest dość mdły w porównaniu z innymi utworami. Musiałam go przesłuchać milion razy zanim zapadł mi w pamięć. Ani nie ma kopa, ani nie jest piękną i rzewna balladą. Takie właściwie nie-wiadomo-co, a w porównaniu z innymi singlami NW wypada raczej blado. Wspomnieć wystarczy tylko "Storytime", który był doskonałym singlem, a nawet koszmarny "Amaranth", czy "Bye Bye Beautiful", pomijając ich raniącą radiowość, były chociaż chwytliwe, a "Elan" choć ma sympatyczny refren, ucieka z pamięci. Dosłownie się przez nią przesypuje. Nawet "Eyes..." z EFMB jest lepszą kompozycją, ponieważ nie jest tak mocno "na sprzedaż" i porusza istotną tematykę, choć jest dość monotonny. Z czasem nawet polubiłam "Elan", ale on nie dorasta do pięt innym kawałkom z płyty.

 

Troszkę dziwi mnie twoje zdanie - moje jest całkowicie inne... no ale... każdy ma swoje, nieprawdaż?

---

Zakładam, że Survivor wygra TGSOE - wiele osób zapewne uzna go za faworyta. Jednak po jego przesłuchaniu stwierdzam, że jest on... ehhh... nużący. Jakoś mi nie współgra z całą magią Nightwisha - nie ma w nim tego czegoś. Może ktoś inny wyrazić swoją opinię na temat tego utworu?

[Taiteilija 2754]

Tu właściwie nie ma co się dziwić, bo choć "Elan" to sympatyczny utwór, nie zasługuje na wielkie owacje, a już szczególnie jako singiel. Na singiel byłoby lepsze np. "Shudder", bo lepiej oddaje klimat płyty, a oto właśnie w wyborze singla chodzi, żeby zareklamować krążek. Wybór "Elana" jako reklamy, to jak opisywanie pasty do zębów przy pomocy sera. ;) No, może przesada, bo "Elan" oddaje hołd egzystencji, a to też Tuo chciał oddać na płycie, ale to właściwie tyle jeżeli o podobieństwa chodzi. Stylistycznie zgrzyta. No, rozumiem, że komuś "Elan" podoba się, a nawet podoba się bardzo, bo nie tylko "super ambitne" kawałki mogą być faworytami. Na przykład ja uwielbiam "My Walden", choć większość zarzuca mu nijakość i płaskość, a mnie on ujął tą prostotą i skocznością. Poza tym lubię folkowe wstawki w kawałkach NW. Toteż, Cię Monciaku, nie "hejtuję", bo lubisz "Elana", ale zwyczajnie wyjaśniam dlaczego większość go eliminuje, co jest powodem dyskryminowania tego utworu, a tego przecież, jak mówiłeś, nie rozumiesz. To wyjaśniam.

 

EDIT: No, a co do TGSOE. Zauważyłam, że istnieją dwa stronnictwa: absolutnych fanów tego utworu i ludzi, którym on mocno nie przypadł. Nużącym bym go nie nazwała (jako ja sama), bo jest w nim tyle zwrotów akcji, że nudzić się nie dało, ale żeby tak naprawdę móc coś o nim powiedzieć chyba powinno się go przesłuchać na spokojnie, z dobrym sprzętem i neutralnym podejściem, a najlepiej kilkakrotnie. To samo tyczy się wszystkich piosenek NW (i nie tylko). Podejście może się całkowicie zmienić, albo na lepsze, albo na gorsze. Wiem z doświadczenia, bo (mówiłam o tym już z milion razy) po pierwszym przesłuchaniu IM byłam rozczarowana. Miałam wielkie wymagania i one zderzyły się z czymś TAKIM. Następnego dnia pchnięta nożem ostatecznej rozpaczy przesłuchałam płytę jeszcze raz w żałosnej nadziei na poprawę i... odbiór zmienił się diametralnie. Dziś IM należy do Trójcy moich faworytów wśród albumów NW. Od tamtej pory staram się na początku być neutralna i puszczać mimo uszu początkowe zgrzyty, być otwarta na nowości i nie mieć zbyt wielkich wymagań. To pomaga. Wydaje mi się, że TGSOE ma magię i to sporo. Zwyczajnie przywykliśmy do świata Martwych Chłopców, fantazji, smętnych liryków miłosnych itd. i myśl o nauce nas napawa strachem. Może dlatego, że system edukacji skutecznie niszczy w nas zapał do nauki, a ona przecież jest ciekawa, ale nie wciskana na siłę, wykuwana na blachę, wciskana do mózgów, tylko dobrowolna, wypływająca z pasji. Tuomas sam dla siebie czytał książki naukowe i dostrzegł w nich magię, której większość studentów, uczniów nie zobaczyłaby, nawet dobrowolnie je czytając, bo może to nie ewolucjonizm byłby tym, co by ich oczarowało. Ponadto, wciskany na siłę ewolucjonizm w wielu wypadkach skończyłby się nienawiścią, jak i wciskanie każdej innej nauki. Czasami w toku edukacji trafi się jednak perełka, która nie jest dobrowolna, a mimo to podoba się nam i brniemy dalej w jej stronę, już bez przymusu, szukając, rozmyślając itd., ale to niestety nie jest częste. Cóż, nie wszyscy mamy dusze naukowców i ci, co jej nie mają choćby w najmniejszym stopniu, nie dostrzegą magii tematyki EFMB, która najpełniej wyraża się w TGSOE.

Chęć ucieczki od przymusu wabi fanów NW od zawsze - uciec od nauki w świat fantazji i naiwnej niedorzeczności. Uciec od realnego świata! Ten album to hołd dla niego, dlatego może niektórzy nie widzą w nim magii. Magia jest, ale innego rodzaju. To jest magia, która, wydaje mi się, ma nam pomóc docenić, że żyjemy i nie powinniśmy uciekać tak natarczywie od świata rzeczywistego, bo i w nim można znaleźć piękno. Fantazje są wspaniałe, ale i w świecie rzeczywistym jest wiele ciekawych rzeczy.

Do TGSOE trzeba umieć podejść właściwie i powoli przekonywać się. Mnie szybko przekonał, ale rozumiem zarzuty innych, że teksty naiwne, że nudne i długie, że zbyt dosłowne, mało nightwishowe.

Co do przekazu i magii jeszcze - jeżeli ktoś przywykł do magii fantastyki, to jedynym sposobem dostrzeżenia magii w TGSOE jest przekonanie się do tego, że świat rzeczywisty i nauka też zawierają w sobie piękno i wiele magii, a, jak mówiłam, nie każdy ma duszę naukowca, czy choć jej malutkie ziarenko, nie każdy naukowiec, z kolei, lubi, gdy mu się o nauce przypomina nawet w muzyce, czyli w sferze hobby (ludzie lubiący naukę i zajmujący się nią codziennie też potrzebują od niej odpoczynku).

Magia NW nie wynika, ponadto, wcale z fantazji, ale z pasji. Każdy ich album ma w sobie magię, bo Tuomas może pisać o tym co go fascynuje. Im bardziej coś go dręczy, smuci, złości, zachwyca, tym więcej patosu, przepychu, pasji, a tym samym magii.

A tak w ogóle, to nie sądzę, byśmy się musieli martwić, że od teraz NW zrezygnują z płyt w hołdzie marzeniom, bo Tuo raczej nie powtarza tematyki, szczególnie tak konkretnej jak tu, więcej niż raz, a jeżeli powtarza to w innej formie, jako aluzje, nadmienia, rozwija ją, ale nigdy nie powtarza w całości tak, jak było i w takiej samej obfitości. Na kolejnym albumie też pewnie znajdziemy elementy Maestro-Ewolucjonisty, ale będzie ich mniej, a fantazje wrócą. Ci, co nie widzą magii w nauce, na pewno znajdą w przyszłości jeszcze coś dla siebie. Nie ma co się martwić. ;)

[Monciak97 79]

Tu właściwie nie ma co się dziwić, bo choć "Elan" to sympatyczny utwór, nie zasługuje na wielkie owacje, a już szczególnie jako singiel. Na singiel byłoby lepsze np. "Shudder", bo lepiej oddaje klimat płyty, a oto właśnie w wyborze singla chodzi, żeby zareklamować krążek. Wybór "Elana" jako reklamy, to jak opisywanie pasty do zębów przy pomocy sera. ;) No, może przesada, bo "Elan" oddaje hołd egzystencji, a to też Tuo chciał oddać na płycie, ale to właściwie tyle jeżeli o podobieństwa chodzi. Stylistycznie zgrzyta. No, rozumiem, że komuś "Elan" podoba się, a nawet podoba się bardzo, bo nie tylko "super ambitne" kawałki mogą być faworytami. Na przykład ja uwielbiam "My Walden", choć większość zarzuca mu nijakość i płaskość, a mnie on ujął tą prostotą i skocznością. Poza tym lubię folkowe wstawki w kawałkach NW. Toteż, Cię Monciaku, nie "hejtuję", bo lubisz "Elana", ale zwyczajnie wyjaśniam dlaczego większość go eliminuje, co jest powodem dyskryminowania tego utworu, a tego przecież, jak mówiłeś, nie rozumiesz. To wyjaśniam.

 

Spokojnie, nie odczułem tego jako "hejt" :) Nightwish ogólnie zrobił się taki łagodniejszy w brzmieniu. Oj... to podchodzi pod off-top. Dobra, już się zamykam :p

[Eclipse 226]

Ja to się w tym survivorze martwię o My Walden, bo uwielbiam ten utwór. ;D Choć nie tak jak IWMTB. Elan też bardzo lubię, ale przyznaję, że przekonał mnie po iluśtam przesłuchaniach. Tekst bardzo fajny. :D Co do TGSOE to myślę, że przy nim trzeba przysiąść i się na nim skupić. Mnie na początku raziły te małpie odgłosy itp. (za to ryczący Marco FTW). xD

[Piano Black 85]

Élan jest dla mnie taki... nijaki, nic szczególnego, według mnie najsłabszy. Nie mówię, że jest zły, ale IMO nie ma szans na tle pozostałych. A TEOSG jest nawet niezłe, ale jako przerywnik, wyciszenie przed kolosem. Jak słuchałem tego pierwszy raz, naprawdę zahipnotyzowało mnie przez tą "monotonność". TGSOE to dla mnie pewny zwycięsca, ale zobaczy się :)

[Eclipse 226]

TGSOE jest cudne. :D Daje pole do popisu dla wyobraźni. Też myślę, że wygra. ;) W TEOSG mi czegoś brakuje, jest nawet ładne, ale jak na piosenkę Nightwisha to jak dla mnie jest średnie. Elan się nie wyróżnia absolutnie niczym, ale jest jakieś takie przyjemne w odbiorze. Takie pozytywne, a uważam, że trudno jest zrobić pozytywną piosenkę, bo w większości takowych nie znajduję powodu do radości.

[Monciak97 79]

Trochę bardziej się przekonałem do TGSOE po zobaczeniu tego. Można się niejako wczuć.

[video=youtube]

[Naevey 47]

Hmmm... wszyscy na Elan, dziwne. Jak dla mnie jedna z lepszych piosenek. Tą, która najmniej mi się spodobała jest Your is an empty hope. Mam dziwny gust (:

[beatag60 2263]

Jak do tej pory wielka konkurencja z Once i tak jak tam mam problem z eliminowaniem najsłabszych:(

[Adrian 3317]

Zawsze powtarzam, że każdy z nas inaczej czuje muzykę i to jest piękne. :) Ja na przykład bardzo lubię "The Eyes of Sharbat Gula", który to utwór dla wielu jest po prostu nudny. Z kolei nie przepadam za "Edema Ruh" i bezskutecznie próbuję go wyeliminować. ;) Uważam, że to najsłabsza kompozycja na albumie, która jest po prostu nijaka. Nie ma w niej dla mnie nic przyciągającego. Może to kwestia kolejnych przesłuchań? W każdym razie nie jesteśmy gotowi na mariaż. ;)

 

Myślę, że w pierwszej trójce będzie TGSOE, SBB i EFMB. Mocni kandydaci, wyraziści z wpadającymi w ucho refrenami i zwrotkami. ;)

[Dave 363]

(...) Myślę, że w pierwszej trójce będzie TGSOE, SBB i EFMB. Mocni kandydaci, wyraziści z wpadającymi w ucho refrenami i zwrotkami. ;)

 

Obstawiam Weak Fantasy, zamiast EFMB. Greatest Show na 100%

[Evi 1960]

Elan już wyeliminowany, a ja bardzo lubię ten singiel... Mniej natomiast podszedł mi Sagan i Edema Ruh... Później już ciężko będzie mi wskazać te gorsze, cały czas osłuchuję się z albumem :P

[Naevey 47]

Tak naprawdę, to The Greatest można było odczepić od survivora, bo wiadomo, że wygra (:

Jak dla mnie faworyci to The Greatest, Weak Fantasy i My Walden

[Evi 1960]

Naevey - nigdy nic nie wiadomo :> różne dziwne rzeczy potrafiły się już dziać w survivorach xD

[Eclipse 226]

Kurcze, trudne wybory się szykują. Przekonałam się do Our Decades i trudno było wybrać między Edema Ruh i instrumentalem, bo też mi nawet trochę bardziej podszedł, a z kolei Edema się trochę bardziej nudzi po entym wysłuchaniu. Szkoda mi tylko Elana.

[Sami 3171]

Tak naprawdę, to The Greatest można było odczepić od survivora, bo wiadomo, że wygra (:

 

 

Co mnie bardzo, jako hejtera TGSOE, boli.

Nic nie zrobię, takie życie. :)

[Lucid Dreamer 186]

Edema Ruh jako numer instrumentalny jest nudny zwłaszcza w zwrotkach...

[hietAla 1514]

Co Wam zrobiła ta biedna Edema Ruh? :D

[PaulaEija 1628]

Zdradzę Wam sekret: w czasie I tury miałam tylko raz porządnie przesłuchany album. I wybrałam (myląc wyłącznie tytuły xD) Alpenglow, zamiast Edema Ruh. Na szczęście ten pierwszy kawałek nie ucierpiał. ;>

 

A w związku z pytaniem: Edema Ruh to, dla mnie, najbardziej banalny utwór na płycie, najbardziej przewidywalny. Jakoś mi nie pasuje do reszty albumu.

[Naevey 47]

Edema Ruh jest całkiem spoko, ja za to nie znoszę Yours is an empty hope i nie moge sie doczekac az ten kawalek odpadnie...

[Eclipse 226]

Ja już wszystkie co zostały bardzo lubię. :c